Quelle:http://www.starwars-union.de/nachrichten/14257/Geruechte_The_Old_Republic_springt_in_den_Kanon/

Bitte mit Vorsicht genießen.

Das Onlinerollenspiel soll mit der nächsten Erweiterung in den Kanon aufgenommen werden. Die kommende Erweiterung soll außerdem mit Episode VII verknüpft sein, insbesondere in Form eines Planeten und in Gestalt des Sith-Imperators, der den Hauptgegner in Episode VII beeinflussen soll, ohne deshalb im Film aufzutauchen. Mit der Erweiterung "Forged Alliances" habe dieser Übergang bereits begonnen.

Die Geschichte von The Old Republic soll in 3,5 Jahren enden. Eine Fortsetzung ist bereits in Entwicklung. In den kommenden drei Jahren will man offenbar zusätzliche Mittel in das Spiel investieren. Es sei geplant, The Old Republic so lange laufen zu lassen, wie die Spieler das wollen. Endgame-Inhalte sollen sich dynamisch steigern. Die Fortsetzung soll die Frostbite-3-Engine nutzen.

Die persönlichen Geschichten in The Old Republic sollen mit dem nächsten Erweiterungspaket ausgebaut werden. Es wird jeweils ein Ende geben, und die Figuren aus The Old Republic sollen im Nachfolger auftauchen, z.B. als Hologramme, Machtgeister oder ähnliches. Aktuell sei nur geplant, eine einzige Klasse in den Nachfolger zu übernehmen, den Sith-Inquisitor.

Es sind diverse Veränderungen in Planung, darunter eine Konsolenversion, die Einführung der Togruta, gleichgeschlechtliche Beziehungen, die Zusammenarbeit über Parteiengrenzen hinweg, eine Überarbeitung der Engine und eine Überarbeitung des Hochlevelns.

Die letzte Geschichte wird sich darum drehen, dass die Macht des Sith-Imperators vollständig wiederhergestellt wird, dass sich alle Klassen gegen ihn stellen und dass nach dem Tod des Sith-Imperators Kriegsherrn an seine Stelle treten. Damit ist die Bühne für die Fortsetzung bereitet, die 100 Jahre später spielt und in der die Republik zur Monarchie geworden ist und die Sith untereinander zerstritten sind.

Schon interessant, wie sich Nachrichten verbreiten. Diese Gerüchte sind über 2 Monate alt, seitdem gab es keine neuen Informationen, die sie bestätigen - aber welche, die sie unwahrscheinlicher machen - und nun erst entdeckt sie eine Seite, die EP7-Gerüchte verbreitet, weswegen auch starwars-union.de davon hört und es natürlich aufgreift

Ein Beispiel, warum es nur Wunschdenken eines Hardcore-SWTOR-Fans ist:

-> Er schreibt, dass SWTOR auf die Konsolen portiert wird.

-> In einem weiteren Kommentar schreibt er, dass TESO ja vormacht, dass es mit dieser Engine möglich ist.

-> Er weiß dabei aber offenbar überhaupt nicht, dass TESO ein ganz anderes Klassen- und Spieldesign hat, was eine Controller-Steuerung berücksichtigt, während SWTOR nur auf Maus+Tastatur ausgelegt ist. Es werden ja nicht einmal Controller in GSF unterstützt.

-> Und er weiß offenbar auch nicht, dass TESO eine ganz andere Engine nutzt. Er hatte bestimmt irgendwo gehört, dass TESO auch die HeroEngine nutzt, woraus er dann geschlossen hat, dass SWTOR auch auf Konsolen portierbar sein müsste. Mal abgesehen davon, dass die SWTOR Engine und die Hero Engine kaum noch vergleichbar sind, nutzt TESO aber überhaupt gar nicht die Hero Engine. Die haben sie nur für den Prototypen genutzt bis ihre eigene Engine fertig war.

-> Ergo: Nicht mehr als Wunschdenken basierend auf einer Fehlinformation.

Irgendwo im www bin ich vor einigen Wochen auch über diese Angaben gestolpert.

Das ganze scheint ein Mix aus Gerüchten, Fakten und Wunschdenken eines Einzelnen zu sein ... und nicht allzu glaubwürdig dazu. Da bin ich schon über bessere Spoiler-Quellen gestolpert.

Unter dem Bericht schreibt StarWars-Union bereits selber:

... Wie immer ist Skepsis angebracht. ...

-> Und er weiß offenbar auch nicht, dass TESO eine ganz andere Engine nutzt. Er hatte bestimmt irgendwo gehört, dass TESO auch die HeroEngine nutzt, woraus er dann geschlossen hat, dass SWTOR auch auf Konsolen portierbar sein müsste. Mal abgesehen davon, dass die SWTOR Engine und die Hero Engine kaum noch vergleichbar sind, nutzt TESO aber überhaupt gar nicht die Hero Engine. Die haben sie nur für den Prototypen genutzt bis ihre eigene Engine fertig war.

Wenn man TESO über den herunterladbaren Spielclient installiert, taucht auch ein Logo mit "Powerd by Hero Engine" auf.

-> Und er weiß offenbar auch nicht, dass TESO eine ganz andere Engine nutzt.

Du weißt offenbar nicht das SWTOR und TESO, beide auf der HeroEngine basieren. TESO gibts auch für OS X - das nichts anderes als ein BSD System ist (das eigentliche Betriebssystem darunter heißt Darwin, besteht aus dem XNU Kernel (Mach Microkernel plus Teile des FreeBSD Kernels und dem Userland aus FreeBSD (jedenfalls große Teile davon) - Sony verwendet auf ihren Konsolen seit der PS3 ebenfalls FreeBSD (bzw. ein Derivat davon, bei der PS4 z.b. auf FreeBSD 9.x, basiert). Die XBone hat mittlerweile ebenfalls den selben NT Kernel wie Windows 8, bzw. basierten die auch schon immer auf einen Win-System (das Problem bei Portierungen bei der letzten Konsolengeneration war eher die Hardware, genauer gesagt die CPUs (PowerPC bzw. Cell) und nicht die Software.

Bei der jetzigen Konsolengeneration wäre eine eine Portierung sogar relativ mit wenig Aufwand möglich - heutzutage sind es eher wirtschaftliche Interessen die einer Portierung im Wege stehen und keine technischen. Da sich aber offensichtlich beide neuen Konsolen blendend verkaufen (zumindest die Eine aus Japan), wäre eine Überlegung seitens EA wohl nicht so abwegig wie man vielleicht denken könnte.

Ok, um es nicht gänzlich off-topic werden zu lassen: Sollte sich dieses Gerücht bewahrheiten, wäre ich auch nicht traurig, sollte es nicht stimmen, hätten meine Tränendrüsen aber auch nicht wirklich Schwerarbeit zu leisten...

gsf kann man laut meinen informationen mit einem xbox 360-controler spielen, wird auch soweit von bw geduldet bzw. mehr oder weniger unterstützt (anleitungen gibts dazu im internet).

die erste große leakliste (die kurz nach release aufgetaucht ist und den inhalt bis jetzt ziemlich gut getroffen hat) hat uns doch schon eins bewiesen, man sollte sowas nicht zwangsläufig als humbug abtun, auch wenn es erstmal unglaubwürdig klingt.

der neue kurs den bw verfolgt würde in sein konzept passen, es wurde sich schon seit der beta eine andere engine gewünscht, es wurde sich seit release eine fortsetzung der klassenstory gewünscht usw. da bw ja zur zeit auf die spielerwünsche einzugehen scheint, ist dies erstmal nicht so unglaubwürdig.

auch ein swtor2 würde erstmal sinn machen, oftmals kann es sinnvoller sein einen vermurksten quellcode wegzuschmeißen und diesen von grund auf neu zu programmieren. auch könnte so eine konsolenumsetzung berücksichtigt werden. fehler die hier von anfang an begangen wurden, könnten bei einem neuanfang vermieden werden usw.

und um die gerüchteküche weiter anzuheizen: es gab letzten monat schonmal einen thread im deutschen und englischen forum mit genau diesem thema, der thread wurde aber schon nach paar stunden seitens der gelben wieder gelöscht.

aber sollte der leak stimmen, stellts mir die nackenhaare bei einigen änderungen auf, abgesehen davon halte ich es für ein zu großes wirtschaftliches risiko für bw/ea, das sie aus meiner sicht nicht eingehen werden. aber ich bin gespannt, die leakliste wollte anfangs auch keiner glauben.

Schon interessant, wie sich Nachrichten verbreiten. Diese Gerüchte sind über 2 Monate alt, seitdem gab es keine neuen Informationen, die sie bestätigen - aber welche, die sie unwahrscheinlicher machen - und nun erst entdeckt sie eine Seite, die EP7-Gerüchte verbreitet, weswegen auch starwars-union.de davon hört und es natürlich aufgreift

 

Ich glaube teilweise noch älter, zumindest das mit dem "Die Story der einzelnen Charaktere wird fortgesetzt und endet mit der nächsten Erweiterung, anschließend werden die Charaktere in Swtor 2 wieder auftauchen" habe ich schon vor sehr langer Zeit mal gehört meine ich

Da wurde wohl alter wirrer Kram mit noch älterem und viel wirrerem Kram zusammengeworfen, gewürzt mit ein wenig EP VII Wahrsagekugel-Befragung und vermischt mit Themen, die seit Release 2011 diskutiert und gewünscht werden ( Togruta als spielbare Spezies, gleichgeschlechtliche Beziehungen und was sonst noch erwähnt wurde.. )

Wenn man TESO über den herunterladbaren Spielclient installiert, taucht auch ein Logo mit "Powerd by Hero Engine" auf.

Du weißt offenbar nicht das SWTOR und TESO, beide auf der HeroEngine basieren.

Nochmal:

Die haben sie nur für den Prototypen genutzt bis ihre eigene Engine fertig war.

SWTOR nutzt nicht (wirklich) die Hero Engine. Die SWTOR Engine basiert auf einer Alpha Version der Hero Engine, die sich BioWare vor vielen Jahren gekauft und von da an komplett eigenständig und ohne Code-Austausch weiterentwickelt hat.

TESO nutzt nicht (wirklich) die Hero Engine, sondern hat zunächst die Hero Engine genutzt, weil Zenimax Online Studios in der gleichen Situation war wie BioWare Austin: Komplett neues Studio will ein MMO entwickeln, hat aber noch überhaupt keine Software dafür. Damit die (Grafik- und Spiel-)Designer schon anfangen konnten den Prototypen zu entwickeln haben sie auch die Hero Engine lizenziert aber anders als SWTOR parallel angefangen ihre ganz eigene Game Engine zu entwickeln.

Vermutlich nutzen sie im Hintergrund immer noch einige Entwicklungstools der Hero Engine, aber die Game Engine selbst (Client, Server etc) ist eine komplette Eigenentwicklung.

TESO gibts auch für OS X - das nichts anderes als ein BSD System ist (das eigentliche Betriebssystem darunter heißt Darwin, besteht aus dem XNU Kernel (Mach Microkernel plus Teile des FreeBSD Kernels und dem Userland aus FreeBSD (jedenfalls große Teile davon) - Sony verwendet auf ihren Konsolen seit der PS3 ebenfalls FreeBSD (bzw. ein Derivat davon, bei der PS4 z.b. auf FreeBSD 9.x, basiert). Die XBone hat mittlerweile ebenfalls den selben NT Kernel wie Windows 8, bzw. basierten die auch schon immer auf einen Win-System (das Problem bei Portierungen bei der letzten Konsolengeneration war eher die Hardware, genauer gesagt die CPUs (PowerPC bzw. Cell) und nicht die Software.

 

Bei der jetzigen Konsolengeneration wäre eine eine Portierung sogar relativ mit wenig Aufwand möglich - heutzutage sind es eher wirtschaftliche Interessen die einer Portierung im Wege stehen und keine technischen. Da sich aber offensichtlich beide neuen Konsolen blendend verkaufen (zumindest die Eine aus Japan), wäre eine Überlegung seitens EA wohl nicht so abwegig wie man vielleicht denken könnte.

1. Selbst wenn es technisch möglich wäre, wie will man das Spiel mit Controller vernünftig spielbar machen? Wie willst du 6 Aktionsleisten auf einer Konsole nutzen? Würde BioWare ein ganz neues Klassensystem dafür entwickeln? Eher nicht.

2. SWTOR kann immer noch nur 2 CPU-Kerne wirklich nutzen. Die SWTOR Engine kennt nur Dx9. Und die allgemeine Performance ist wirklich schlecht. Es hat einen Grund, warum sich ZOS dazu entschieden hat für TESO eine eigene Engine zu entwickeln statt auf der Hero Engine zu bleiben. Obwohl die heutige Hero Engine deutlich mehr kann als die Alpha Version aus der die SWTOR Engine hervorgegangen ist.

Ich sage nicht, dass es unmöglich ist. Aber der Gedanke, EA könnte das nötige Kapital bereitstellen um die SWTOR Engine komplett umzuschreiben damit es auf Konsolen läuft während parallel auch schon ein SWTOR 2 auf der Frostbite 3 Engine entwickelt wird, ist vollkommen absurd.

Auf diese Idee kann man nur dann kommen, wenn man glaubt, dass TESO ja die gleiche Engine nutzt wie SWTOR und das ja auf Konsolen erscheint...

gsf kann man laut meinen informationen mit einem xbox 360-controler spielen, wird auch soweit von bw geduldet bzw. mehr oder weniger unterstützt (anleitungen gibts dazu im internet).

Nur indem man die Tastaturbelegung auf den Controller überträgt, so kann man ja jedes Spiel irgendwie zum Laufen bringen. Vermutlich kann man so sogar irgendwie mit dem Controller questen. Aber man ist doch sehr eingeschränkt.

die erste große leakliste (die kurz nach release aufgetaucht ist und den inhalt bis jetzt ziemlich gut getroffen hat) hat uns doch schon eins bewiesen, man sollte sowas nicht zwangsläufig als humbug abtun, auch wenn es erstmal unglaubwürdig klingt.

Leaks und Gerüchte sind ja verschiedene Sachen. Die Liste mit den Patch-Inhalten kurz nach Release war ein Leak direkt aus den Daten des Clients. Deswegen gab es auch nie einen Zweifel daran, dass sie echt war.

Das hier ist was ganz anderers.

UNd ihr seid falsch informiert..... Für TESO wurde eine eigne Engine entwickelt, da aber Zenimax Online nicht jahrelang warten wollte [...].

...und du glaubst wahrscheinlich auch noch an den Weihnachtsmann.

Diese Info stammt aus dem Jahre 2012. Fakt ist, TESO basierte von Anfang an auf der HeroEngine - allerdings damals auf einer alten Version, nämlich auf der selben wie SWTOR. Als sich da viel Kritik sammelte (die HeroEngine hatte damals einen enorm schlechten Ruf) hieß es plötzlich seitens Zenimax - und erst ab diesen Zeitpunkt - das die HE nur als Whiteboard verwendet wird und das fertige Produkt auf einer neuen Engine basieren wird. Fakt ist, wenn du das "fertige" (hehe, ich muss lachen.. TESO hatte Alpha-Status als es veröffentlicht wurde), Produkt dann endlich 2014 raus kam, leuchtet einem das HeroEngine Logo endgegen - och, haben sie wohl vergessen zu entfernen die guten Damen und Herren bei Zenimax als sie die Engine "komplett ausgetauscht" haben... Und ein paar Libs und sonstige Dateien im Install-Folder die auf die Hero-Engine hinweisen haben sie auch vergessen ... jaja, kann passieren, so was übersieht man leicht, wenn die Engine "ausgetauscht" wird - oder aber, die "neue Engine" ist einfach das was es ist - eine neue Version der HeroEngine oder ein Derivat davon... so, genug off-topic.

Ausgetauscht wurde dann die Game Engine - und das hat ZOS nicht nur 2012 gesagt, sondern seitdem jedes mal wieder, wenn sie danach gefragt werden.

Ach gesagt haben sie das. Das ändert natürlich alles. BWL-geführte Unternehmen lügen niemals. Marketing-Leute sind nicht für die gezielte Manipulation zuständig, sondern wollen nur das Beste für den Kunden. Die würden doch niemals lügen, oder die Wahrheit (zu ihren Gunsten) etwas "dehnen".

Außerdem hat Zenimax (oder ein anderes Unternehmen aus dem undurchsichtigen Sumpf dieser privatrechtlichen Gesellschaft) noch nie gelogen, nein... das ist ein Vorzeige-Unternehmen an Ehrlichkeit und Korrektheit dem Kunden gegenüber....

Ach weist du was, lassen wir das Thema endlich - hier geht's nämlich eigentlich nicht im geringsten um TESO oder einen Unternehmen der Zenimax Media Group. Du kannst mir aber gerne 'ne PN schreiben, kann nur sein das eine Antwort etwas auf sich warten lässt - bin nicht oft hier.

Ganz so abwägig finde ich den Grundgedanken garnicht das SWTOR in den Kanon rutscht und quasi ein Teil 2 mitte der neuen SW Reihe ernscheint.

Marketingtechnisch wäre das der hammer und BW/EA Disney etc könnte bei guter Umsetzung echt richtig was mit verdienen.

Denn eines ist klar der SW Hype wird wieder richtig aufblühen sobald der erste Film startet.

Bin mal gespannt was hier so passiert wenn der erste Film released wird. Denke gerade BW und EA wollen sicherlich nen stückchen von dem Kuchen mitnehmen.

Ach gesagt haben sie das. Das ändert natürlich alles. BWL-geführte Unternehmen lügen niemals. Marketing-Leute sind nicht für die gezielte Manipulation zuständig, sondern wollen nur das Beste für den Kunden. Die würden doch niemals lügen, oder die Wahrheit (zu ihren Gunsten) etwas "dehnen".

 

Außerdem hat Zenimax (oder ein anderes Unternehmen aus dem undurchsichtigen Sumpf dieser privatrechtlichen Gesellschaft) noch nie gelogen, nein... das ist ein Vorzeige-Unternehmen an Ehrlichkeit und Korrektheit dem Kunden gegenüber....

 

Ach weist du was, lassen wir das Thema endlich - hier geht's nämlich eigentlich nicht im geringsten um TESO oder einen Unternehmen der Zenimax Media Group. Du kannst mir aber gerne 'ne PN schreiben, kann nur sein das eine Antwort etwas auf sich warten lässt - bin nicht oft hier.

Ich bin nicht OT, ich diskutiere hier einen Aspekt des Themas. Und der ist, dass der Autor des Gerüchts seine Behauptung SWTOR würde auf die Konsolen portiert, mit der Aussage untermauert, dass TESO das gleiche macht und es daher bei SWTOR auch nicht viel schwerer sein könne.

Und das ist einfach nur Blödsinn, wie ich ausgeführt habe. Du bestätigst es ja selbst: TESO unterstützt Mac OS X, während die Hero Engine immer noch nur auf Windows läuft. Zwischen der SWTOR Engine und der TESO Engine liegen mindestens 8 Jahre getrennte Entwicklungszeit, selbst wenn man davon ausginge, dass TESO auch nur eine modifizierte Hero Engine nutzt (und damit ZOS unterstellt bei einem Thema zu lügen, bei dem es gar keinen Sinn macht).

Für mich bestätigt das eindeutig, dass der Autor des Gerüchts bei diesem Punkt nicht genug recherchiert hat und das bedeutet, dass es lediglich Fanfic ist.

Aber selbst, wenn er tatsächlich Insider Informationen hätte, so würde es bedeuten, dass er sie mit einem Haufen Wunschdenken angereichert hat.

Man sollte also besser kein einziges Wort davon glauben.

BTW soll laut den Gerüchten ja nicht unser SWTOR Konsolentauglich gemacht werden sondern der Nachfolger der dann mit der frosbite engine kommen sollte oder eben auch nicht.

Habe das hier gerade noch im Netz gefunden:

http://starwars.gamona.de/2014/07/30/die-zukunft-von-swtor-wird-es-einen-nachfolger-geben/

Sicher ist nicht alles was da in der Gerüchteküche ist wahr aber das es nen neuen Teil geben wird da glaube ich schon dran. Alleine schon wegen der aktuellen engine und der dadurch entstehende unflexibilität der Entwickler....

BTW soll laut den Gerüchten ja nicht unser SWTOR Konsolentauglich gemacht werden sondern der Nachfolger der dann mit der frosbite engine kommen sollte oder eben auch nicht.

Habe das hier gerade noch im Netz gefunden:

 

http://starwars.gamona.de/2014/07/30/die-zukunft-von-swtor-wird-es-einen-nachfolger-geben/

 

Sicher ist nicht alles was da in der Gerüchteküche ist wahr aber das es nen neuen Teil geben wird da glaube ich schon dran. Alleine schon wegen der aktuellen engine und der dadurch entstehende unflexibilität der Entwickler....

Ne, falsch. Die Gerüchte haben alle ihren Ursprung in diesem Reddit Thread:

Und dort sagt der Autor eindeutig, dass SWTOR selbst auf die Konsole portiert würde... während gleichzeitig SWTOR 2 entwickelt wird

So geht es leider in der Gerüchteküche zu... ein Einzelner denkt sich was aus und 2 Monate später sind daraus ein ganzer Haufen scheinbar unabhängiger Gerüchte geworden die sich gegenseitig weiter befruchten. Der OldRep Artikel dazu ist leider auch keine Ausnahme da er suggeriert, dass mehr an der Sache dran ist als dieser einzige abwegige Reddit Thread.

Ich bezweifle, dass EA bereit ist, nochmal an die 100 Millionen Euro ( das soll Swtor ja ca. gekostet haben ) in die Hand zu nehmen um eine Nachfolger für Swtor zu entwickeln.

Dazu kommt, das geht sich auch rein zeitlich nicht wirklich aus. Ein MMO braucht mindestens 4 -5 Jahre Entwicklungszeit, eher länger sogar, da hätte also bereits längst daran gearbeitet werden müssen um es passend zu Teil 7 2015 rauszubringen oder es kommt irgendwann nach 2020 raus wenn man jetzt oder vor kurzem damit begonnen hätte und da dürfte der Hype um Star Wars dann auch wohl schon wieder verflogen sein.

Zeitlich käme es schon hin, das hat sich der Autor gut überlegt. James Ohlen arbeitet bei BioWare Austin jetzt schon einige Zeit an einem neuen Rollenspiel, welches Frostbite 3 nutzen wird. Potentielle Synergien wären groß: Es befinden sich noch 2 weitere Star Wars Spiele auf FB3-Basis in Entwicklung und die Rollenspiel-Features könnte man aus DragonAge Inquisition und Mass Effect 4 nehmen. Würde daraus ein SWTOR 2 werden, könnte es durchaus Ende 2017 fertig werden, passend zum angeblichen Ende der SWTOR Story und kurz vor Episode 8. Es wäre auch nicht schlimm, wenn es sich verschiebt, solange es vor Episode 9 erscheint.

Würde SWTOR weiter auf Sparflamme laufen wie die letzten Jahre, dann würde ich das gar nicht ausschließen. Ich halte es aber für undenkbar, dass EA gleichzeitig auch noch für 3 Jahre deutlich mehr Geld in SWTOR dessen Engine investiert, wenn es bald darauf vom Nachfolger ersetzt wird.

Ich habe doch gewusst. :D

Die neue Programm von Frostbite-3-Engine

Zuerst die neue Star Wars: Battlefront fertiggestellt.

Danach kommt neue geändert über alles nur SWTOR / ab 2015 Jahr.

Die Erweiterung kommt neue verlängert auf SWTOR 2, Zusammenlegung von SWTOR

Kapitel 1 bis 4 von SWTOR / Kapitel 5 bis 7 von SWTOR 2. so ähnlich Star Trek Online

Trotzdem die Teil 2 gibt es nicht, bleibt nur SWTOR Zusammenlegung. neue hochstufe, vielleicht auf 70 Level.

weiß ich nicht

Aber, Achtung......zu viele freier Speicherplätze, ca. mindestens: 50 GB

Unterlord, freu dich nicht zu früh.

Die letzte offizielle Aussage ist immer noch, dass SWTOR Teil des EU ist und sich daran nichts ändern wird: http://www.gamespot.com/articles/lucasfilm-confirms-all-future-star-wars-content-to-be-canon-including-the-games/1100-6419225/

Und EU = Legends = Nicht mehr Kanon.

Diese Aussage hat immer noch Bestand und daran ändert auch so ein vollkommen abwegiges Gerücht nichts.

Unterlord, freu dich nicht zu früh.

 

Die letzte offizielle Aussage ist immer noch, dass SWTOR Teil des EU ist und sich daran nichts ändern wird: http://www.gamespot.com/articles/lucasfilm-confirms-all-future-star-wars-content-to-be-canon-including-the-games/1100-6419225/

Und EU = Legends = Nicht mehr Kanon.

 

Diese Aussage hat immer noch Bestand und daran ändert auch so ein vollkommen abwegiges Gerücht nichts.

Das war nur englisch Sprache, kann ich nicht lesen.